Вопрос

[Зеленый эльф]

Вот такой вопрос, который имеет почву для возникновения, и на который наверняка существует естественный и логичный ответ, но я не могу его для себя сформулировать:

Как мистер Спок может заниматься музыкой, этим самым эмоциональным из искусств? (ни в коем случае не ставя под сомнения его таланты)

@темы: Всякое разное, Вопросы

Comments

[robot unicorn]

Deleted Scenes:

SPOCK
Doctor, emotion has no part in music. The vibrations
are a precise mathematical formula which --

McCoy
Spock - just play. ©

[dolldreamer]

Музыка действительно может быть рассчитана математически. К тому же, если я не ошибаюсь, в одной или даже двух сериях Споку это позволило расшифровать инопланетные надписи.
Музыку можно чувствовать, а можно просто очень хорошо читать с листа то, что там написано, ведь почти все перепады громкости, темпа и т.д. задаются композитором и прописаны в партитуре.

Просто... из всех, с кем Джиму приходилось встречаться в своих путешествиях, он был самым... человечным. )

[Бранд]

Он алгеброй гармонию проверил
Кроме того, музыка, вещь, помогающая медитации. Так что не исключено, что все вулканцы были обучены музыке, в той или иной степени. (Кстати, мыслительный процесс периодически под странные струнные звуки роднит Спока с Холмсом, который, по одному из устоявшихся даже у Дойля мнений, - тоже сухарь сухарем )

[~Слонёнок~]

Судя по письменности вулканцев у них трепетное отношение к музыке. Чего они не понимают так это пения. )))

[pthah]

Музыка помогает обрести чувство ритма, улучшает реакцию, развивает память и слух и вообще очень полезна для развития полноценной личности, как и танцы (которым вулканцев в детском саду обучали) и боевые искусства (вулканцы ценят жизнь, и защитить её смогут). Вулканцы всестороне образованы, вообще их образование - мечта и сказка)))
И потом, Спок не раз говорил, что у вулканцев есть чувства, причем они сильнее, чем у людей. Они просто глубоко запрятаны, и их учение призывает контролировать все: тело, разум, эмоции.

[Leo_Mercutio]

"Архитектура - это застывшая музыка"(с)
Дело не в эмоциях, дело действительно в гармонии, в соразмерности.
*джаз, разумеется, в расчет не берется...

Кстати, я слышала, что Моцарт имел еще и выдающиеся математические способности.

[Зеленый эльф]

Огромное спасибо за ответы! Я даже и не подозревала о некоторых вещах, очень интересно!

bored prince

Spock - just play.

Спасибо за цитату!
Такая идея представляется на первый взгляд самой реальной, хотя и грустной...

dolldreamer

Музыку можно чувствовать, а можно просто очень хорошо читать с листа то, что там написано, ведь почти все перепады громкости, темпа и т.д. задаются композитором и прописаны в партитуре.

Аналогично. Хотя и печально. Вообще возникает вопрос - почему он этим занимался вообще, раз так... Что же тогда из под его пальцев выходило....(

Sage Вы хитрый человек))))))
Однако я имела в виду, как вообще вулканцы способны воспринимать и воспроизводить музыку)

Бранд

Он алгеброй гармонию проверил

Да, эта цитата сразу приходит в голову, но как-то не хочется ее иметь ввиду, жалко Спока))

Кроме того, музыка, вещь, помогающая медитации.

Во! Супер мысль! Точно......
Теперь вопрос - что у них за музыка...

~Слонёнок~

у них трепетное отношение к музыке

Именно!
Значит дело в гармонии и тп...
Вот все точно как говорит pthah. Прямо подробно запомню все его слова. Спасибо! Наверное Спок, играя, приходил в умиротворенное и гармонизированное состояние?
И потом, Спок не раз говорил, что у вулканцев есть чувства, причем они сильнее, чем у людей.
Может, он даже через игру мог и выразить свои скрытые эмоции... Тода он может и душевно играл)))))))))


Leo_Mercutio

Кстати, я слышала, что Моцарт имел еще и выдающиеся математические способности.

Да-да! Я тоже слышала..... Значит все едино...

Ужасно, что я не музыкант, и некоторые вещи сложно полностью почувствовать... Надо еще хорошо все обдумать...

[M*Ress]

*бред усталого инженера*

Я одно время задавалась вопросом: как вулканские композиторы сочиняют музыку, если вдохновение - это нечто ненадёжное, эмоциональное и глубоко нелогичное. И родилась у меня на этот счёт гипотеза. Возможно, вулканские произведения "для ка'атиры с оркестром" есть не что иное, как решения математических уравнений. Функцию-решение преобразуют по методу Фурье, и получают частотный процесс - а где частота, там уже и звук, и тональность, и мелодия. Это объясняет, почему вулканская музыка, на наш взгляд, лишена гармонии. Человеческому уху приятны только такие сочетания, где частоты тонов различаются в два раза - в октаву. Отсюда вывод: прежде чем играть вулканскую пьесу перед людьми, надо логарифмировать её по основанию 2

[kerry-lla]

M*Ress потрясающая гипотеза.

[Зеленый эльф]

M*Ress
(в глубоком потрясении))))
А что - где-то можно услышать вулканскую музыку?
(остальное математическое совсем не поняла(((((((((((((((((( ууу, вулканцы, я начинаю понимать Маккоя))
Даже не могу просить объяснить попроще, боюсь все равно не пойму :/

[J. Sinclair]

А по-моему у Спока наоборот гора эмоций) только он их скрывает))))))
и не всегда хорошо

[Sayek]

Lea J Sinclair

А по-моему у Спока наоборот гора эмоций) только он их скрывает

. А кто сказал, что у вулканцев нет эмоций? Они не роботы. Только эмотивность с экзальтацией почему-то частенько путают.

А музыка, как тут уже заметили, это математика. Она вполне логична, подчиняется определённым законам. И она при этом красива, ибо математика - красота Вселенной.

[J. Sinclair]

Я хочу сказать, что Спок даже по человеческим меркам очень эмоциональный)

[kerry-lla]

Lea J Sinclair вулканские эмоции значительно сильнее человеческих, именно поэтому их приходится сдерживать.

[Sayek]

Lea J Sinclair, хм, сравнивая со многими известными мне людьми, не сказал бы. Но это субъективное мнение.

[Зеленый эльф]

Sayek

Только эмотивность с экзальтацией почему-то частенько путают.

Тут проблема, как мне представляется, в том, как написала M*Ress - откуда берется мелодия в голове. У людей, видимо, как раз на эмоциональном подъеме обычно? А у вулканцев - другие истоки...

[J. Sinclair]

Может быть и у вулканцев там же) просто можно в музыку вложить ярость которую испытываешь, а можно - спокойствие которого пытаешся добится... Наверное можно. Я художник, а не музыкант)))))
И это хороший способ избавится от негативных ( да и позитивных) эмоций - выплеснуть их в творчество.

[Sayek]

Lea J Sinclair, кстати, да. Вот про это забыл упомянуть. Музыка ещё может быть и способом разгрузки от эмоций.

[Зеленый эльф]

Lea J Sinclair

Я художник, а не музыкант)))))

Я вот тоже. Поэтому и проблемы)

[J. Sinclair]

Зеленый эльф, правда? ))))
а вы что рисуете? можно посмотреть?

[Зеленый эльф]

Lea J Sinclair

а вы что рисуете?

Это - работа)))

[J. Sinclair]

L]Зеленый эльф[/L] ну у меня частью тоже)

а по треку картинок нет?

[Зеленый эльф]

Да я как раз о том, что нет вообще) Только рабочее.
Арта по Треку такого, чтобы мне нравился, вообще очень мало, я его и не смотрю...... Лучше капсы, а то какое-то искажение образа получается - ну, в большинстве - это чисто мое глючное)

А у вас есть?

[J. Sinclair]

есть) с искажением образа)))))))))

не понмю, выкладывалась я в сообществе или нет....

[Зеленый эльф]

Lea J Sinclair Вы выкладывайте, если у вас есть! Что ж вы!)

[J. Sinclair]

Зеленый эльф а я не помню, может они где-то там пару страниц назад валяются.....

[Зеленый эльф]

глянем)

[J. Sinclair]

.... а может и нет)))))

[M.Dane]

У меня, помнится, как-то возникал вопрос даже не о музыке, как об эмоциональном искусстве, а о вулканских модельерах. Создавать такую вычурную одежду можно только по наитию... А украшения? Хотелось бы познакомиться с вулканскими ювелирами. Думаю людям вулканцам - архитекторам, композиторам, да и многим другим, приходится выпускать на волю хоть часть эмоций.
И музыку из одних только формул я не представляю.

Lea J Sinclair, аватара с Росомахой - это что-то!