[Зеленый эльф]

Откуда на Вулкане кислород?

Comments

[Мойра ОКей]

А чем вас не устраивает геологическая версия (вулканы, собственно)?
И да, растения там всё-таки есть. Некоторые полагают, что вулканцы от них и произошли

[gavrusssha]

Из пломиков) На вулкане все из пломиков - кислород, суп, вулканцы...

[Зеленый эльф]

Мойра ОКей А что - кислород происходит из вулканов????? (да, растения есть, но ооочень маленькие...)

gavrusssha Знать бы еще - что такое пломик...

[gavrusssha]

Зеленый эльф А вот что )))

[Мойра ОКей]

"вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углекислым газом, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера (около трех миллиардов лет до наших дней)." "Состав атмосферы начал радикально меняться с появлением на Земле живых организмов, в результате фотосинтеза, сопровождающегося выделением кислорода и поглощением углекислого газа." Вики.

Так что - сначала вулканы и СО2, потом растения и кислород.
Пломик - это растение, однозначно

[gavrusssha]

А кстати, есть ли действительно каноничные факты об экосистеме Вулкана?

[Зеленый эльф]

gavrusssha А вот что )))
ну не настолько же)

Мойра ОКей эх не биолог я, но в том-то и дело, что когда растения появились, тут-то вопросов нет... Значит, есть там и богатая растительность где-то, если только у вулканцев еще и генетической предрасположенности дышать углекислым газом нету...)

[Мойра ОКей]

Зеленый эльф

, я подозреваю, что древние вулканцы вообще питались при помощи фотосинтеза, так что не исключено...

[Зеленый эльф]

Мойра ОКей Что, реально???? а поподробнее.....


Просто если они растительного происхождения, то итакими должны были бы остаться...
А где эта версия озвучена?))
А в какой момент произошла мутация до современного состояния?

А может раньше планета была нормальная, а потом - вулканизация и прочее? Как в природе-то бывает?

[Мойра ОКей]

Зеленый эльф

, почитайте "Мир Спока" Дианы Дуэйн. Прямо, конечно, там ничего не говорится, но:
- По версии Д.Д., древние вулканцы поклонялись гигантским червям (А самоназвание планеты Вулкан - Ах-Храк. Ничего не напоминает? Ах-храк... черви... спайса только не хватает для полного счастья)
- На пустынной планете единственная возможность для растений выжить - это стать эдаким перекати-полем, то есть бескорневой системой. А при современном развитии печатного дела там, у них подделать советский паспорт должной мутации эволюционный процесс просто обязан сделать из корешков нечто ползающее, а потом нарастить этим червякам и мозги
- Ещё одна фанонная книга ("Убийство на Вулкане") дарит нам сведения о вулканских _плотоядных_ растениях, что вполне логично. И. раз уж зашла речь о рационе питания, я полагаю, вулканцы употребляют-таки мясо, но своё, а оно, как и вся живность планеты (опять же ИМХО), растительного происхождения. Соя, она и на Вулкане соя

[Зеленый эльф]

Мойра ОКей о, круто, я еще не читала эти книги))

название ах-храк только не напоминает ничего.... ??
Типа их прародитель - червь? Или громадные черви вулканцев жрали, когда они были еще в растительном состоянии?

должной мутации эволюционный процесс просто обязан сделать из корешков нечто ползающее, а потом нарастить этим червякам и мозги

мой мозг точно вынесен... да, мало ли какие мутации на других планетах...
только тогда вулканцы реально - растения... и питаются из воздуха, поэтому и тактильность повышена...
(дымок, не уходи...)

Мясо растительного происхождения... короче, они поэтому и вегетарианцы типа...
Нет! Древние-то, как в серии про прошлое - ели мясо зверей?
Плотоядные растения - переходный вид...

[gavrusssha]

Мойра ОКей Зеленый эльф
Ребята и дамы) вы меня простите, но это не серьезный обоснуй, это конопляный глюк...
Такая экосистема возникнуть не могла, я уже молчу про мутации и картошку Тарантоги растения с мозгами...

[Мойра ОКей]

Ах-храк, она же Арракис, она же Дюна. Nevermind.

Древние-то, как в серии про прошлое - ели мясо зверей

Этот обоснуй придумали сценаристы серии и Леонард Нимой, чтобы хоть как-то оправдаться... И потом, опять же, неизвестно, что за мясо было в мире Зарабет.
gavrusssha, я как бы на серьёзность и не претендую...

[Зеленый эльф]

gavrusssha не конопляный, а угарный...

а Вы вот обоснуйте - реально!!

Мойра ОКей Точно, я тоже думала про Дюну) У Зарабет может тоже были звери-растения?

[Sayek]

Товарищи вулкановеды, а вас не смущает тот факт, что на Вулкане есть моря?



Карта, конечно, по-моему, не официальная, но море Voroth однозначно канонично ( VOY: "Innocence").
А вот информация из книг как раз не является каноном.

[gavrusssha]

Мойра ОКей а! тогда сорри)

Зеленый эльф серьезно, я бы сказал, что на Вулкане экосистема искусственна. Например, в эпоху войн, вулканцы гробанули свою растительную и животную жизнь, а потом общими усилиями восстановили генотип кое-каких животных - тех же сехлатов, и растения - те же пломики, ну и поддерживают свою атмосферу, продуцируя кислород искусственно. В свете канона это вероятнее всего.

[Зеленый эльф]

Sayek а связь с кислородом?)

[Мойра ОКей]

Sayek, за карту спасибо.
gavrusssha, версия не лишена оригинальности и вполне похожа на правду.

[Зеленый эльф]

gavrusssha искусственно - это интересно! но изначально откуда?

[Sayek]

Зеленый эльф, Моря - это вода (если мы не на Венере, конечно). Вода - это растения. Дальше логика ясна?)

[Lala Sara]

Откуда на Вулкане кислород?

Вулканцы надышали.

[Мойра ОКей]

Lala Sara

, возвращаясь к первоначальной версии, произошедшие от растений.
Dixi.

ПыСы: хочу попробовать пломик-кукурузу

[Зеленый эльф]

Sayek Да, но их мало, как-то нам их не показывали особо...

Lala Sara да-да!!! Мамя мия)

[loony_spectre]

Вот информация из Star Fleet Medical Reference Manual (не знаю, насколько это канон).

members.shaw.ca/selek/VULCAN_PHYSIOLOGY.htm

[Зеленый эльф]

loony_spectre Спасибо! Эх, опять не по-русски...

[loony_spectre]

Зеленый эльф
В общем там говорится, что кислород на Вулкане есть, но его мало.

[Sayek]

Я идиот, упомянул про обширные моря, но забыл про планктон (растения, кстати - это не только то, что растёт на суше).

И вот ещё по теме:
Кратко основные звенья круговорота кислорода можно обозначить так: фотосинтез (выделение О2) — окисление элементов на поверхности Земли — поступление соединений в глубинные зоны земной коры - частичное восстановление соединений в недрах Земли с образованием СО2 и Н2О - вынос СО2 и Н2О в атмосферу и гидросферу — фотосинтез.
Кислород, содержащийся в атмосфере и в поверхностных минералах (осадочные кальциты, железные руды), имеет биогенное происхождение и должно рассматриваться как продукт фотосинтеза. Этот процесс противоположен процессу потребления кислорода при дыхании, который сопровождается разрушением органических молекул, взаимодействием кислорода с водородом (отщеплённым от субстрата) и образованием воды. В некотором отношении круговорот кислорода напоминает обратный круговорот углекислого газа. В основном он происходит между атмосферой и живыми организмами. Потребление атмосферного кислорода и его возмещение растениями в процессе фотосинтеза осуществляется довольно быстро. В районах с мягкими зимами у вечнозеленых растений фотосинтез осуществляется в течение всего года. В местах с суровыми зимами фотосинтез может быть незначительным несколько недель или месяцев.
Мощным источником кислорода является фотохимическое разложение водяного пара в верхних слоях атмосферы под влиянием ультрафиолетовых лучей солнца. Таким образом, в природе непрерывно совершается круговорот кислорода, поддерживающий постоянство состава атмосферного воздуха.

Кислород появился в земной атмосфере благодаря сине-зеленым водорослям — крошечным бактериям, обитающим в океане и существующим за счет фотосинтеза, в процессе которого углекислый газ и вода превращаются в органический углерод и свободный кислород.

[Зеленый эльф]

loony_spectre Значит, вулканцы точно или питаются еще чем-то, или усваивают его особым образом)

Или сами его и производят, а растения уже потом развились - после зарождения вулканцев - и стали плотоядными)

[gavrusssha]

Зеленый эльф изначально, наверно, версия Sayek

Мойра ОКей Пломик, оказывается - это попкорн) Теперь к холиварам я буду запасаться пломиком)

loony_spectre хм.. я читал этот источник, и вот что я там вычитал
по-моему, авторы пошутили.

[Зеленый эльф]

gavrusssha, мерси, очень содержательная дикуссия и проливает свет на то, куда делись все вулканские клумбы цветочки))

а вареный попкорн - это действительно гадость)
их кукуруза от жары взрывается прямо на корню)