Назрел глупый вопрос

[Алонсо Кехана]

А почему в TOS Чехов регулярно ругается казаками? *Ведь мне это не показалось??* Они ему сделали что-то нехорошее, или это глюк американский?

@темы: Всякое разное, Вопросы

Comments

[Найотри]

Не показалось.
Глюк.
Мечтаю узнать, кто автор глюка.

[Бранд]

Подозреваю, что это как-то связано с фильмом примерно того времени "Тарас Бульба" - там все время кричат: "казаки"! Но в плане просто боевого клича, а не ругательства

[Найотри]

Бранд, но Чехов это произносит как оскорбление.

[Мойра ОКей]

Бранд, очень даже может быть. А ещё примерно в те годы в моду вошёл "русский стиль" (который сводился, по сути, к "казацкому" - сапоги, шапочка, цветастый платок). Да и в песнях поминали казаков. Или это было позже? Не помню...
Так что это такое культурное недоразумение, наравне с медведями на улицах.
Скажите спасибо, что Джин Родденберри... щас будет ругательное слово - космополит. И в американском сериале в кои то веки учли заслуги русских в освоении космоса (ходят слухи, что Чехова ввели во второй сезон потому, что до продюсеров дошли слухи - мол, советское руководство посмотрело первый сезон и прониклось, но хочет, чтобы и русских посчитали)

[Найотри]

Мойра ОКей, при этом Чехов ещё и положительный персонаж.

[loony_spectre]

Насколько я помню, что читал про этот слух - чуть ли не в "Правде" написали, что "американцы снимают сериал про космос, но почему-то в нем нет советских граждан, а ведь СССР - ведущая космическая держава". Но вроде бы эту утку запустил сам Родденберри для пущей публичности
А вообще во вселенной Трека немало русских названий - и отдельных звездолетов, и их классов.

[Aira MoonShadow]

Это глюк, общий американский глюк. Так ругается не только Чехов, так ругаются очень много русских в американских фильмах и играх, слышала не раз.
Вот буквально несколько дней назад в игре X-men Legends 2 мне попалась фраза Колосса (он там русский как раз), где он кого-то обзывал казаком.

[Алонсо Кехана]

Чехов ещё и положительный персонаж.

И это не может не радовать. Редко когда в американских фильмах русский не придурок.

[Ayumi Lemura]

Чехов ещё и положительный персонаж.
И это не может не радовать. Редко когда в американских фильмах русский не придурок.

Тем не менее, на него спроецировали отношение американцев к СССР, как к самохвальной державе, приписывающей себе все мировые заслуги

[Мойра ОКей]

Найотри, есть персонажи положительные, а есть comic relief
Зулу и Чехов... особенно Чехов - именно эту функцию в сериале выполняют.

Так что да - Ленинград, казаки, царь всея Руси и "я не сумасшедший"...
Уж что вспомнили по русски сценаристы...

[Алонсо Кехана]

на него спроецировали отношение американцев к СССР, как к самохвальной державе, приписывающей себе все мировые заслуги

Отчасти оно так и есть.

[Найотри]

Ayumi Lemura, насколько мне известно, когда-то действительно наших учёных загрузили работой "докажите, что всё придумали наши". Так что здесь хоть не обидно, хотя эта привычка Чехова периодически раздражает.

Мойра ОКей

Зулу и Чехов... особенно Чехов - именно эту функцию в сериале выполняют.

По ещё одной легенде Чехова ввели в команду, чтобы привлечь молодёжь к сериалу. Так что поведение Чехова должно было быть близки и понятным для этой самой молодёжи.

[loony_spectre]

Чехов один раз использовал слово "казаки" и не совсем в негативном смысле. Обитателей Дикого Запада он назвал "казаками с кактусами и ядовитыми змеями".

[Алонсо Кехана]

Разве один? Я несколько раз слышала.

[Zerkalo]

мне много лет и я помню статью . не буду врать в какой газете. газету не помню, но родители тогда выписывали Известия и Литературку. В какой то статье об американской пропаганде, упоминался космический сериал Звездный путь, примерно с таким комментарием - мол американцы сами поняли как это неправдоподобно и смешно, что среди осваивающих Дальний космос нет русских, представителей самой мощной космической державы, мол кто бы в это поверил. Ну и именно поэтому ввели Чехова (было ржачно читать фамилию). Я в детстве болела космической фантастикой, Гарри Гаррисоном и тд и поэтому запомнила этот момент. Сколько лет прошло прежде чем сама посмотрела. ))

[M*Ress]

loony_spectre, Чехов ещё обзывал казаками клингонов ("Day of Dove"), и отнюдь не в дружеском смысле. А не так давно в книге Dreams of the Raven я наткнулась на следующую фразу (тоже из уст Чехова): "Клингонам не нужны причины [для нападения] - они казаки!"
Сдаётся мне, американцы путают понятия "казаки" и "разбойники".

[loony_spectre]

Меня неправильно поняли Я хотел сказать, что в "Spectre of the Gun" Чехов использовал "казаков" не как ругательство, а в качестве сравнения. А вот во всех остальных случаях - ругался.
А значение, в котором меня, похоже, поняли, было бы, если бы я поставил лишнюю запятую

[Sayek]

Zerkalo, ммм, любопытно бы почитать. Вот если б знать газету и номер, можно было б найти.
Но про "Правду" - это точно был такой слух. Вот из Вики:
"Star Trek creator Gene Roddenberry stated for the series' 25th anniversary special that he created Chekov's character in response to a Pravda article that noted that although the Soviet Union was a leader in space exploration, the international crew of the USS Enterprise lacked a Russian character. Including someone from Russia, the United States' long-time Cold War adversary, matched Roddenberry's vision of an ideal future in which the people of the Earth were united. However, evidence suggests Pravda never published such an article, and the story that it did and that this inspired the character is believed to be a publicity stunt and a fabrication by either Roddenberry or an overzealous publicity agent. However, Roddenberry did write a letter to Mikhail Zinyanin, editor of Pravda, informing him of the introduction of the character, and an NBC press release announcing the character at the time did state that it was in response to a Pravda article. Koenig always denied the "Russian origin" story and said the character was added in response to the popularity of The Monkees' Davy Jones, and the character's hairstyle and appearance are a direct reference to this."

Насчёт казаков - скорее всего это взято из предреволюционных времён. Тогда казаков очень часто использовали в различных карательных операциях против простого народа (бастующих рабочих и т.п.). Так что слово "казаки" было ругательным.

[Zerkalo]

Sayek
это был середина - конец 70х и я училась в школе. то есть лет на 10 после создания сериала. Холодная война была в самом разгаре и статья была даже не помню конкретно о чем. Факт про Чехова шел в контексте - как бы не старались враги, но замолчать достижения СССР в космосе не удается и даже они были вынуждены ввести советского космонавта с таким именем (имя тоже обстебали) и т д ))
Но статья была, я ее своими глазами читала. ))

[Sayek]

Zerkalo, блин. Я б заимел бы себе такой исторический памятник)))

[Yang Wenli]

Sayek

Тогда казаков очень часто использовали в различных карательных операциях против простого народа (бастующих рабочих и т.п.). Так что слово "казаки" было ругательным.

вот-вот. Кроме того, казаки охраняли границы царской России, притесняли национальные окраины, и в фольклоре малых народов слово "казак" практически сливается с "разбойником". И в советской историографии казаки были не в авантаже. Так что, для Чехова казак - символ насилия

[Sayek]

Yang Wenli,

в советской историографии казаки были не в авантаже

. Ну, не всегда. Вспомним хотя бы известную песню "Едут по Берлину казаки".

[Ayumi Lemura]

Кроме того, казаки охраняли границы царской России, притесняли национальные окраины, и в фольклоре малых народов слово "казак" практически сливается с "разбойником". И в советской историографии казаки были не в авантаже.

В украинской культуре и истории казаки несут совершенно другое значение Хотя то ж все-таки кОзаки

[Yang Wenli]

Sayek
Ayumi Lemura
Страшным , а-ля Чехов, шипеньем: Cossacks!! ^_^