Завление КОНовского медотсека

[Scal]

Уважаемые треккеры!
Медотсек объявляет о выходе из состава штаба в связи со сложившейся ситуацией: мы не считаем эффективным и безопасным подход штаба в организации мер для сохранения здоровья гостей конвента (любая обозначенная/озвученная медиками возможная проблема вызывает неадекватную реакцию в виде флуда и троллинга в адрес медиков) и не желаем нести ответственность как участвующие в организации Кона в таких условиях.
Это не означает, что треккеры останутся без медицинской помощи, это означает только то, что мы работаем независимо. Любой заболевший, как и раньше, может обратиться к врачам, приехавшим на поляну и, как и раньше, получить первую медицинскую помощь.
Однако, медики не несут ответственности за медицинские ЧС, возникшие по вине организаторов Кона или (как и было раньше!) по вине самих участников Конвента.
Мы снимаем с себя зеленые галстуки, как знак штабной структуры, и приезжаем на Конвент гостями.
Данное решение принято всеми участниками медотсека в здравом уме и трезвой памяти.

@темы: КОН, КОН, КОН!

Comments

[Ratchet]

Подписываю!
Сарда

[LukaMD]

Подписываю!

[wersiya73]

Wersiya (подписываю)

[Тьорга]

М-дя... Вы правы, и я вас поддерживаю (и в той ветке про клещей и клещи поддерживал) но... Что творится-то? Честное слово, я никого с ума не сводил...

[Ratchet]

Спасибо! Не из-за тебя, честно. К тебе - без вопросов. Правда!

[Тьорга]

Katschen, Не думал, что до такого докатится. Хотя челюсть подбирал долго, когда увидел этот троллинг, поддержанный и вдохновляемый капитаном. Ну, ладно, не хочет штаб сотрудничать с медиками - их дело. Но это было...

[Nikelyna]

Не читала форум сто лет. Но, исходя из собственного опыта, поддерживаю всеми конечностями.

[Leia Reiner]

Подписываю.

[K.Rosier]

Огось....((

[Ratchet]

~Sheogorath~, да я тоже не думала, что до такого докатится. А последние действия Папарации и высказывания Рида вообще пощечина. Боюсь, все, кто нас понимают, тоже попадут в немилость.

[Гость]

> и высказывания Рида
Тебе так не понравилась моя картинка с клещами? Или мое признание твоего статуса знатного тролля? (хотя это вполне себе комплимент был, с признаком абсолютной капитуляции). И наличие этого топика, как и одноименной темы на форуме, тому прямое подтверждение, имхо.
> тоже попадут в немилость
? Т.е. ваше решение "снять с себя полномочия" - это чья-то немилость? Тал Шияр с Обсидиановым Орденом отдыхают - такие запутанные маневры даже им не под силу. А потом ты удивляешься (вспоминая твой пост в жж) откуда такое "отношение". Да все оттуда же...

Хоть с написанным я и не согласен, но спорить не буду - да и чего спорить, раз все уже решено. Спорить надо было раньше в соответствующем разделе. Желаю мед. службе удачи и долгой и счастливой (а еще лучше - беззаботной) службы под новым брендом.

Рид.

[Scal]

[Тьорга]

Гость, Повторю и здесь - троллили только вы. А уж знатно ли или по-простолюдински - хз.

[Ratchet]

~Sheogorath~, +1!
кстати, очень по-тролльи закрыть все комменты на форуме, подчистить втихую ветки, чтобы нельзя было инфу найти, и прийти сюда высказываться. Цивилизованные люди обычно говорят "Извините, кажется, мы налажали/вышло недоразумение, давайте сядем и поговорим! Должны ведь быть какие-то консенсусы". Так что это - закономерность. Пощечина за пощечиной.
Да, кстати, любопытно, что виновата во всех грехах опять я! Прелесть какая. А ничего, что достали _всех_?

[katyuxa]

Чего-то я, видать, пропустила Грустно, но что делать... Не знаю, чего сказать даже.
Или нас стало уже так много, что разброд и шатание неизбежны?

Цивилизованные люди обычно говорят "Извините, кажется, мы налажали/вышло недоразумение, давайте сядем и поговорим! Должны ведь быть какие-то консенсусы".

Вот и я удивилась, что вы этого не сделали)

[Тьорга]

jlpaparazzzzi, То есть, извиняться и искать консенсуса должны были те, кого троллили? Жили были девочки, сами виноваты? =)

~Sheogorath~, повторю в который раз: ты видишь лишь самый кончик ситуации. У этого конфликта есть две стороны. Увы, обе считают адекватными только себя) И даже я уже не в силах пытаться найти объяснения "той" стороне, хотя честно старалась это делать довольно долго.

[Scal]

jlpaparazzzzi, ты это серьезно? после того, как медслужбу коллективно отпинали сапогами по ребрам и обстебали, после того как Люка, у которой и так забот выше крыши, сидела на корвалоле, я словила криз, а Сарда пила не менее специфические препараты после вашего стеба, мы еще и извиняться должны? Извини, это ни в какие ворота, а у меня терпение уже давно закончилось, ибо охапки придирок к медслужбе я в свое время тоже огребла предостаточно.

[Тьорга]

jlpaparazzzzi, А я не считаю адекватным устраивать бузу, придравшись к практически несуществующему поводу. Не было паникерства никакого. Даже если с микроскопом искать. Не важно. что там у кого накипело - это было весьма неизящно. мягко говоря.

Scal, я ни слова не сказала о том, что вы кому-то что-то должны. Могли бы - это да (не извиняться, а там типа сесть и поговорить, как Сарда говорит), но раз не надо - не надо.
Что до терпения, то у меня оно тоже, как видишь, кончилось.
Про состояние своего здоровья я промолчу, оно, имхо, к делу отношения не имеет)

~Sheogorath~, ну что я могу тебе ответить? Имеешь полное право так считать.

[Тьорга]

jlpaparazzzzi, ИМХО, имеет. Потому что, ИМХО, поддерживать оскорбительную травлю, вместо того, чтобы прекратить ее в зародыше, может только очень плохо чувствующий себя капитан. Прошу прощения за прямоту.

~Sheogorath~, ну вот я там не вижу никакой оскорбительной травли, даже с микроскопом.
Да, вот и я твою позицию точно так же не понимаю.

[Ratchet]

jlpaparazzzzi, цитирую:
Дети, клещи и Торквемада страница 1
Nikola_1982, 26.05.2012, 19:51: Nut писал(а)
Jennifer Naismith, Оффтоп
в след. году с годовасиком - самое оно)

(изобразив испугано-паникуещее выражение на лице)
2 Malcolm, 2 Nut, 2 Jennifer Naismith
Оффтоп
А крепостную стену вокруг места костра ещё не возвели???

Sarda, 26.05.2012, 22:32: Nikola_1982, +1! А если про клещей и прочую нечисть вспомнить...

Арегало (28.05.2012, 02:23): Sarda,
То можно собрать вещички, надеть на голову пакет и ползти в сторону кладбища...
Не знаю, как насчет Питера, но в Киеве в городе не думаю что безопасней, чем в московском лесу))

Nut,
Все таки это разные вещи - переться с дитем из Мск и из соседнего города. У Мег, например, дочка уже школьница, но она ее не берет. Все же вещей для поездки в лес надо больше чем просто на поездку в соседний город.

D_Scal ,29.05.2012, 18:08: Nut, Год на год, конечно, не приходится, но в этом сезоне по Подмосковью и не только реально какое-то адское количество клещей, так что будьте осторожнее.

Арибет, 29.05.2012, 20:51: Так что, кон отменяем? А то жить вредно, везде враги и болезни подстерегают нас на каждом шагу.

Nut, 29.05.2012, 22:59: D_Scal, Мы всегда осторожны =) но не до абсурда же
Capt. Paparazzi, Работа такая
------
И понеслось...
Ты считаешь, в этой ситуации мы должны извиняться? Что ж, извините, что не поняли тонкого юмора. Хотели обозначить проблему и поискать пути решения, а нарвались на "берцами по ребрам".
Как сказала Арибет у меня в ЖЖ, "Просто посмотри на все это с нашей стороны - мы все ждем конвенцию, где будем общаться с друзьями, отдыхать в лесу. А тут приходят строгие тетки, прям как Марьиванна в школе, и говорят это нельзя, то нельзя, тут не спать, там не стоять. Естественно все расстраиваются - вы нам портите предвкушение праздника. Вместо этого сели, написали краткую, четкую по пунктам памятку, можно с картинками - все, все довольны и счастливы, все в меру испугались, в меру подготовились - все довольны "
Только сделать эту памятку и решили проблему предложили ни разу не стебщики.
Кстати, если ветку закрыли "Во избежание нового приступа бурного веселья...", то почему все продолжается уже на этом ресурсе?

[Тьорга]

jlpaparazzzzi, А почему ты думаешь, что твое непонимание кого-то - это их, а не твоя проблема? Спровоцировал дурацкий раскол накануне КОНа вовсе не медотсек. Кто отвечает за то, чтобы не было дрязг, расколов, чтобы очень разные люди, которые, на минуточку, совсем не ангелы, не переругались? Вроде как капитан? Даже если капитан понарошечный и корабль никуда не летит. Ты что, правда считаешь, что публично и толпой ржать "взрослым и вменяемым" людям над другими взрослыми и вроде как вполне вменяемыми людьми - это не травля? И что эти люди должны после этого... что? Придти в священный восторг, воспылать любовью, попросить прощения? Разногласия могут быть и быть вполне обоснованными. Но метод был выбран ИМХО предельно идиотский. То, что последствия оказались тоже драцкими - это только логично. Это твой прокол как капитана, и ничто иное. Разумеется, ты имеешь полное право этого не признавать и становиться в позу. Фактического положения дел это не изменит.

[Арибет]

~Sheogorath~, ты не видел начало конфликта где были в принципе неправы медики И где был безосновательный наезд на культпрограмму. Но раз медикам угодно поступать так - их право.

Только я одна не понимаю логики? Получается, что пока они были в Штабе - они были ответственны за все и не могли оказывать первую помощь, боясь лишиться дипломом. Теперь же, уйдя из штаба по собственной воле (кивки на троллинг не засчитываются - у нас на форуме и среди треккеров троллят всех и вся, вы еще не знаете, как меня троллит та же инженерка )))) медики оказывается ни за что не ответственны и теперь не бояться потерять диплом и спокойно могут оказывать медицинскую помощь.

Особенно мне понравилось вот это:

Однако, медики не несут ответственности за медицинские ЧС, возникшие по вине организаторов Кона или (как и было раньше!) по вине самих участников Конвента.

А раньше что, несли?

И последнее, наши хваленые медики, устроив свое показательное выступление, напугали 14-летнего человека, который в первый раз собирается поехать на кон. Это у нас теперь так медики поступают, это профилактика такая? В принципе, я уже с ней связалась и объяснила ситуацию и к кому ей обращаться на конвенции, о конвенции и тп. Но мне кажется такое поведение неприемлемо для людей, которые радеют за здоровье треккеров.

[Гость]

~Sheogorath~ , без обид, но вы чуть меньше чем совсем понятия не имеете о корне проблемы, и клещи тут даже не при чем На форуме я ведь описался уже на эту тему - штаб все свои проблемы решает не на публике а "у себя", и достаточно успешно их решает между прочим.

> Цивилизованные люди обычно говорят
Цивилизованные люди обычно решают проблемы, а не показуху устраивают, к слову. Были бы проблемы - пришли бы и решили. Насколько мне известно, именно так мы все проблемы всегда и решали, в т.ч. и с медиками все вопросы.

> Пощечина за пощечиной
Ты так и не сказала, что ты считаешь пощечиной - картинку с клещами или ваше коллективное решение? В любом случае извиняюсь - не ставил своей целью обидеть тебя лично или кого-то из медиков. А фразу про троллинг, абсолютно серьезно, можешь воспринимать как комплимент - я восхищаюсь.

> Scal
Я конечно не застал концовку темы, но не думаю, что там было что-то такое ужасное. Если ты это восприняла как "отпинали ногами по ребрам" и посадили на корвалол - имхо, надо как-то спокойнее к жизни относиться. Давай когда Версия мне в следующий раз скажет "Рид, по дороге к роднику ступенька сломалась" я тоже побегу корвалол пить и скажу, что надо мной издеваются и не уважают мой труд? Вот весело будет, если каждый себя будет вести подобным образом. Меру во всем знать надо, не только в стебе.

Katschen, я считаю, что давно зревший конфликт прорвался, а гипер-реакция на ваше обозначение проблемы в той ветке просто показывает, до какой степени он обострился.

Еще я считаю, что результат мы все получили неизбежный, не потому, что таков был мой коварный план, а потому что противоречия, видимо, непримиримые. В принципе, я хотела его обсудить живьем на Коне, потому что в интернете это занятие малополезное. Но раз вы все решили раньше - значит, так тому и быть.

почему все продолжается уже на этом ресурсе?

Потому что здесь соотношение штаба и нештаба в вашу пользу

[Ratchet]

Понимаешь, Кэпа, работа возможна, если у участников проекта не работает установка "Есть только мое мнение и неправильное". Мы, конечно, зря не сразу сообразили памятку повесить, но мы тоже люди, к тому же по рабочей запарке как-то слабо быстро соображается креатив. Поэтому и поставили проблему, чтобы получить варианты ее решения. Ну и получили. Это, как я понимаю, была последняя капля у каждого на свою переполненную чашу. Иначе единодушно не подписались бы. Слишком все разные!