Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
06:05 

Вопрос про сообщество

Народ, а когда изменили правила этого сообщества? Я тут его усиленно рекламировала, но выходит дала ложную информацию... С чем связано, можно полюбопытствовать?

@темы: Вопросы

Комментарии
2013-11-07 в 08:03 

Хульдра
Ben! You have to buy a big pan.
О каких именно изменениях вы говорите?

2013-11-07 в 08:42 

K.Rosier
"Who the f*ck is Герда?!" ©
Вот и мне стало очень интересно...

2013-11-07 в 10:02 

Раньше в правилах было написано что определенный жанр, чье имя нельзя называть, здесь не приветствуется. Я и дала ссыль на это сообщество человеку измученному нарзаном. Просто интерсено когда правила обновили.

2013-11-07 в 10:09 

Хульдра
Ben! You have to buy a big pan.
SilverWind, вообще, не помню, чтобы на это счёт правила меняли. Вроде как всё этого и придерживается, по крайней мере я не припомню нарзана здесь за последние несколько месяцев кроме, разве что, пре-слэшной зарисовки про нижнее белье.

2013-11-07 в 10:11 

Брюн
SilverWind, человек, измученный нарзаном, может быть спокоен — вы, кажется, первая, кто со времён изменения правил заговорил здесь о жанре, чьё имя нельзя называть. )))))

2013-11-07 в 10:13 

Нет, я не первая.
Простой вопрос - когда обновилась редакция правил и причина... что тут такого?
Любопытно ж.

2013-11-07 в 10:21 

Брюн
SilverWind, ну там довольно неприятный скандал был, едва ли не с призывами к массовым расстрелам и вынесением решений по поводу того, кто вообще заслуживает существования на этой планете.

После этого и приписали добавку.

2013-11-07 в 10:25 

А давно ли? Скандал это плохо адназначно.

2013-11-07 в 10:29 

Брюн
SilverWind, довольно давно, больше года назад точно. Темку с ним вроде бы снесли, хотя не факт. Точно помню только, что замораживали.

2013-11-07 в 10:41 

Хульдра
Ben! You have to buy a big pan.
Брюн, нет, её не удаляли. Видимо, в назидание и как память о позоре, что тут творился.
SilverWind, вот ссылка, два года назад это было.

2013-11-07 в 10:50 

K.Rosier
"Who the f*ck is Герда?!" ©
Хоспадя, неужели возмущение из-за недавнего позитивного фичёчка?)
Нарзана тут нет и не будет, нарозан на высокогорье на двух других соо)

2013-11-07 в 10:55 

Никто не возмущается, просто интересуется... давненько меня тут не было, в памяти отложилось одно, читаю другое - поэтому и спрашиваю.

2013-11-07 в 10:55 

Хульдра
Ben! You have to buy a big pan.
K.Rosier, *ржу* Вы это хорошо про Нарзан и высокогорья))))))))))))))

2013-11-07 в 11:06 

Брюн
Ксюнель, там часть комментариев потёрта, вроде. Было ж куда печальнее всё. )

2013-11-07 в 11:07 

Хульдра
Ben! You have to buy a big pan.
Брюн, ну да, самый самый трындец убрали. И всё же, даёт возможность понять, что там творилось.

2013-11-07 в 11:16 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
Я никакие темы не сносила. Не от любви к холиварам, а потому что пар надо выпускать, но не забывать об этом.

SilverWind,
В правилах записано, что слеш не приветствуется - потому что мы не хотели, с одной стороны, сборищем слешных фиков, а с другой стороны - нужно было дженовое соо. Но если публикуюется "легкий гет", почему нельзя публиковать "легкий слеш"? Разница между слеш запрещен и слеш не приветствуется - все же есть. Зарисовка про труселя - вполне себе милая зарисовка.

2013-11-07 в 11:16 

masha_kukhar
Сейчас буду выглядеть нетолерантной, но как оно меня достало уже(((
А ведь мне нравилось, что вот есть сообщество по Треку, где без этого самого. Мало, что ли, других сообществ, что надо требовать, чтобы и тут было? А если в правилах есть "можно", так оно со временем наверняка станет "нужно".

2013-11-07 в 11:24 

~Алиция~
как сходу высосать из пальца диагноз поведенческой модели (с)
А если в правилах есть "можно", так оно со временем наверняка станет "нужно".

По мне так дело даже не в этом. Я знаю, что есть много прекрасных чисто дженовых авторов, которые при этом излишне щепетильны и обидчивы, и склонны замыкаться в себе. И беспокоит, что если не будет для них места, где они чувствуют себя уверенно без нарзана, которого боятся, то мы многих интересных текстов просто не увидим никогда :( Звучит может и нелепо, но зато соответствует действительности.

2013-11-07 в 11:25 

Ксюнель, спасибо за ссыль с большим интересом прочитала. Мой последний холивар тут был на тему включить или не включать отдельный вопрос о том, как Нимой с Шаттнером к нарзану относятся. Помниться там еще голосование было. Но впрочем ничего нового, увы, и даже имена знакомые.
Алиса ака Подарок, у меня нет претензий. Я несколько удивилась увидев оные труселя и сразу подумала о своей знакомой, которой надысь дала ссылку, полезла в правила, узнала что мир несколько изменился - поэтому и спросила. Нивапрос. Я тут действительно давно не тусила, поглощенная насмерть "Доктором Хаусом", вот отпустило малость, вспомнила про свой любимый фендом... да и ТОС как раз пересматриваю.
Сижу вот теперь думаю уместно писать про дружбу и фсе такое или уже окончательно тренд не в моде и без нижнего белья уже не канают посты ;))) Шутю-штую, не ругайтесь :)
masha_kukhar - будем надеяться на лучшее :).

2013-11-07 в 11:33 

~Алиция~, ничуть не нелепо звучит, скажите авторам что по крайней мере один читатель в моем лице у них будет. И если кто хочет - то может прислать фик сюда - обзятельно прочитаю и отвечу :)
silverwind3000@yandex.ru
Я тут перекопала недавно такую килотонну нарзана, что уже ничего не страшно, но зато нарыла несколько прекрасных фиков, мнением о которых я бы с удовольствием с кем-нибудь обменялась. Но там не совсем ТОС, там ребут... но он мне тоже нравится :)

2013-11-07 в 11:53 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
SilverWind,
Сижу вот теперь думаю уместно писать про дружбу и фсе такое или уже окончательно тренд не в моде и без нижнего белья уже не канают посты )) Шутю-штую, не ругайтесь
По-моему, всегда было разнообразие авторов и произведений - и так должно и остаться)) Про что пишется - про то и пишите. Фик милый, на лавры "Преступления и наказания" не претендует. Разные жанры, разные задачи.
Запрета на слеш в этом соо никогда не было. Запрета на холивары - тоже:gigi: Мы не рекомендуем холиварить и взываем к здравому смыслу, чтобы не переходили на личности и хейтерские высказывания. Мы не видим смысла запрещать - это принципиальная позиция. Лучше выяснить отношения, выпустить пар и, возможно, что-то измениться...

2013-11-07 в 12:50 

plain flier
Ты заходи, если что. (с)
Алиса ака Подарок,
Запрета на слеш в этом соо никогда не было.
Гм. Я как раз ни разу ни антислэшер (читаю его и с удовольствием и даже и писала), но, знаете, территория, свободная от него (как от курения) все-таки должна быть. Легкий он там или не легкий, пожалуйста, в K/S (без всякого холивара и без размахивания флагами). Девочки - налево, мальчики - направо и кустики не путаем. Дженовикам тоже надо где-то обретаться. То есть меня все-таки слегка задело преслэшем в шапке. Очень надеюсь, не меня одну.

2013-11-07 в 13:03 

~Алиция~
как сходу высосать из пальца диагноз поведенческой модели (с)
но зато нарыла несколько прекрасных фиков, мнением о которых я бы с удовольствием с кем-нибудь обменялась. Но там не совсем ТОС, там ребут... но он мне тоже нравится

SilverWind, так это можно в вашем дневнике тут на дайри, и дать «адресок» в обзоры www.diary.ru/~stuniverse/p122434136.htm, они охотно включают в свои ежедневные выпуски всех желающих. А желающие обсудить фики наверняка найдутся )
Ачто до дженовых фиков, могу только ссылок покидать в U-mail например, потому как близких знакомств с авторами нет, только с текстами )

2013-11-07 в 13:11 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
plain flier,
Когда мы с Кро обсуждали, то вопрос стоял ребром - либо никаких амуров, либо легкий рейтинг. Когда соо создавалось, то было только одно альтернативное - К/С. Больше на дайрях Трек-фики печатать было негде. Поэтому мы решили не делать хард-джен соо и сделали приписку, что слеш не приветствуется, потому что есть соответствующее место. Но не приветствуется и нельзя - это разные вещи. После уже упомянутого холивара, мы убрали вообще упоминание про слеш и написали, что давайте жить дружно и без рейтинга выше ПГ-13. Но если это не хард-кор, там особо нет рейтинга, то почему бы и нет? У упомянутого фика - рейтинга особого нет, поэтому автор вполне легитимно опубликовал его тут. Гет же тут тоже водиться. Сама постила
Моя позиция принципиальная - если есть гетные фики, то я против запрета на слешные фики. Если обе категории попадают под разумный рейтинг. Да и дженовым высокорейтинговым пыткам, кишкам и кровище тут не место.
А уж если идти по "хард-кор джен", то надо рекламу ФБ, ссылки и прочии радости закрывать, пускать в соо только по благословлению модераторов и вообще нафиг выхолостить отсюда Трек.
И я, и остальные владельцы-модераторы верят в Трек и хорошее в людях, поэтому мы не будем этого делать. Как мы уже сказали: "Мы личности толерантные и не запрещаем вам так мыслить, но вправе ожидать от вас аргументированной позиции и вежливого обращения, оставляя за собой право с ней не согласиться и не менять политику данного сообщества."

2013-11-07 в 13:19 

plain flier
Ты заходи, если что. (с)
Алиса ака Подарок,
Это всё понятно.
Меня беспокоит то, что толерантность почему-то всегда должна работать в одну сторону. Если дженовик заявится в сообщество по слэшу как его там встретят? И почему-то когда происходит обратная ситуация все сразу начинают толковать про толерантность. Полумеры к хорошему не приводят. Должно быть или-или. Извините, за мою категоричность, но это как пускать таракана в тарелку с халвой. Его же потом оттуда не выгонишь.

2013-11-07 в 13:22 

~Алиция~
как сходу высосать из пальца диагноз поведенческой модели (с)
Извините, за мою категоричность, но это как пускать таракана в тарелку с халвой. Его же потом оттуда не выгонишь.

Не, это как лисичку под лавочкой переночевать - медведя в конце концов с печки столкнет )) Именно потому что да, толерантность у нас почему-то всегда с односторонним движением.

2013-11-07 в 13:23 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
masha_kukhar,
Сейчас буду выглядеть нетолерантной, но как оно меня достало уже(((
А ведь мне нравилось, что вот есть сообщество по Треку, где без этого самого. Мало, что ли, других сообществ, что надо требовать, чтобы и тут было? А если в правилах есть "можно", так оно со временем наверняка станет "нужно".

Перечитайте, пожалуйста, правила :)
Нужно тут будет только не ругаться и не оскорблять разнообразных личностей.

2013-11-07 в 13:26 

masha_kukhar
Ясное дело, что решают владельцы сообщества и модераторы. Потому как поставите правила, так и будут.
А меня вот лично радовало то, что существует сообщество, где можно не нарваться ни на фанфики с этим самым, ни на обсуждение этих самых пейрингов. Это вообще отдельная печаль, когда люди почему-то считают, что могут рассказывать о своих сексуальных фантазиях в любом месте и по любому поводу. Это, типа, хороший тон)
Ну, словом, я ничего не требую, просто у меня теперь одной отдушиной меньше.

2013-11-07 в 13:36 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
plain flier,
Ээээ, у нас исторически сложилось соо как более дженовое, но оно никогда исключительно дженовым не было. Я сама тут постила гетный фик Кристина/Маккой с К/С фоном. Постят арт, книги, фики. Просто со слешом обычно идут в другие места и привычную тусовку.

2013-11-07 в 13:49 

plain flier, masha_kukhar - плюс пицсот!
Если дженовик заявится в сообщество по слэшу как его там встретят? - его закатают там в асфальт.
И более того - в том сообществе где преобладает нарзан - там фик запинают за ошибки, очепятки, любые ляпы, в отличие от любого нарзанного, где один ГГ с другим ГГ обсуждают достоинства напитки и пробуют его на вкус неважно в каком качестве - этот фик будет встречен на ура.
Проверено лично в сообществе по Шерлоку. Ну это так, к слову.

2013-11-07 в 14:00 

Если дженовик заявится в сообщество по слэшу как его там встретят? - его закатают там в асфальт.
Неправда. Слешеру с вами делить нечего, многие из них джен пишут.
Проверено лично в сообществе по Шерлоку. Ну это так, к слову.
Там не за джен ругают, а за плохие тексты. Ну это так, к слову.

URL
2013-11-07 в 14:03 

allayonel
И тут в иллюминатор постучали...
Уважаемые, давайте не будем говорить "так, к слову" о гипотетических возможностях. Это неуважение к другим площадкам и к людям, которые туда ходят. Я ни разу за 3 года не видела, чтобы на рейтинговых сообществах по треку кого-то "запинывали" за джен.

Правила этого сообщества висят в шапке. Они довольно прозрачные. Если кому-то чего-то хочется другого - дайри позволяют создать любое сообщество буквально в полтора клика))) Если вы боитесь наплыва слэша - для этого есть внимательные модераторы. Выпилят, напомнят, где что лучше публиковать.

Просьба к модераторам - закрыть комментарии к теме. Все уже высказались, ответы получены, дальнейшее муссирование вопроса приведет исключительно к холиварам. Спасибо.

2013-11-07 в 14:08 

Jennifer Naismith
Бывает, проснешься как птица, Крылатой пружиной на взводе. И хочется жить и трудиться, Но, к завтраку, это проходит. (с)
Забавно, слешер не хочет дальнейшего обсуждения и просит закрыть коменты. Наглядный пример односторонней терпимости )))
Я за полный запрет слеша, но хозяин (модератор) барин) Поэтому дааавно уже не реагирую. Только если у себя в дневе)

2013-11-07 в 15:04 

Брюн
Ребята (девчата))), кого слэш сквикает прям совсем сильно, а создайте, правда, сообщество с запретом на упоминание слэша вообще? Вам же реально плохо. А запрос на это дело вроде есть, вас таких уж пара десятков-то точно наберётся.

Или вот кто особо мужественный и стойкий может взять на себя трансляцию постов из этого сообщества с фильтрацией контента, например. ))

2013-11-07 в 15:23 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Я лично не вижу проблем с любыми трековскими пейрингами. В XXIII веке, как сильно подозреваю, давно уже всем наплевать, кто с кем и в каком количестве спит, так что с "морально-этических" точек зрения in-universe Кирк может спать хоть со Споком, хоть с Ухурой, хоть с горном, хоть с хортой, хоть с трибблом. Приписывать трековской вселенной современную гетеронормативность по меньшей мере опрометчиво.

2013-11-07 в 16:15 

Илэра
Белка с о****ми
Любопытно, что противники упоминания здесь слэша вполне не против гета, хотя и ратуют за чистый джен в сообществе. Неувязочка, господа. Раз уж хотите запретить слэш, то запрещайте и гет. Советую прописать данный пункт, если соберетесь создавать дженовое сообщество)

2013-11-07 в 16:21 

der BudaiIka
А после нас, хоть Сыроежкин
:kino:

2013-11-07 в 16:27 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Простите, автор труселей проходил мимо и удивился))))
Я - как раз тот самый любитель джена, которого никуда не закатывали в Шерлоко-фандоме - там абсолютно точно пишут и читают хороший джен.
Возможно, я просто ошиблась сообществом, действительно не вникла в правила, за что и прошу извинить. Посмотрела TOS, полюбила TOS, написала по TOS - принесла в соо по TOS - логика примерно такая. Зарисовка невинная. Категория стоит только для того, чтобы предупредить читателя о намеках, кои в тексте присутствуют и уберечь его от сомнительного содержания. Намеки настолько завуалированные, что вменить мне можно только преступное намерение лишить доктора нижнего белья. Строго говоря, можно было написать, что это джен и несколько вольное обращение с привычками персонажа. Стеб, как одно из направлений юмора, предполагает провокационные намеки, да. Впрочем, если действительно драббл не вписывается в правила, я могу удалить его, поскольку отношусь с уважением и признаю, что не совсем правильно их поняла. Спасибо =).

2013-11-07 в 17:01 

Илэра
Белка с о****ми
ЧайнаяЧашка, Строго говоря, можно было написать, что это джен и несколько вольное обращение с привычками персонажа.
Антислэшеры никогда не возникают по поводу творчества, если там прописано "джен", а если тот же текст назвать преслэшным или слэшным... :yes:

2013-11-07 в 17:02 

Арибет
imagine the impossibilities
Чо, опять? Тряхнуть стариной штоле, развести срач :hmm:

2013-11-07 в 17:02 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Илэра, то есть содержание не играет роли? =)) вы провоцируете меня на эксперименты))))

2013-11-07 в 17:04 

Илэра
Белка с о****ми
ЧайнаяЧашка, если взять такой текст, как у вас, где слэш ограничивается намеками и можно свалить на стеб)

2013-11-07 в 17:06 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Чо, опять? Тряхнуть стариной штоле, развести срач
а давайте, а вы с какой стороны баррикад будете? я - чур антислешер)))

Илэра, надо было написать "джен" и приписать, что Спок МакКоя в бане видел раздевающимся).. тогда все были бы довольны)))

2013-11-07 в 17:09 

Илэра
Белка с о****ми
ЧайнаяЧашка, именно) особенно если вы дженовик :yes: тогда никто ж не подумает на "грязный слэш" :D

2013-11-07 в 17:11 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Илэра, "а дженом был бы краше" =))

2013-11-07 в 17:13 

Арибет
imagine the impossibilities
ЧайнаяЧашка, ой, звизда моей известности погасла я смотрю, меня уже не узнают :weep3: правда в прошлом сраче я не участвовала, но сбегала погнобить пару участников уже потом :lol: причем так получилось что они были антислешеры, но совсем уж бескультурные, фу

Хотя можно конечно развести срач, потому что слешеры сами нетолерантно относятся к меньшинству на дайрях - к гетеросексуалам и как раз страдают, причем еще в большей степени - гетерофобией :lol::lol: карочи - все хороши :facepalm: а вот идея мстить слешерам и сводить в гетеросексуальные пейринги изначально гей персонажей - прекрасна :lol::lol:

но щаз мне тапком прилетит :-D

2013-11-07 в 17:13 

Ну вот, я же спросила про правила всего-навсего... хотелось уточнить. Уточнила, позиция понятна, у меня вопросов нет.
Что касается намеков на качество моих историй некого Гостя - ну я не 100 баксов чтобы всем нравится, но отличить критику от тупого наезда граммнациста по совместительству назрзанопоклонника - я могу.
Из за явного предубеждения на том сообществе я ограничилась одним фиком. Серьезно. Выложить увы что-то еще было тупо негде. Ну да дело давнее, кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.
;)

2013-11-07 в 17:17 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Арибет, да я тут недавно, еще не успела ознакомиться с местными достопримечательностями)))
SilverWind, я вот на самом деле удивлена. Дело в том, что я-то как раз из шерлоко-фандома и слыла там антислешером по большей части - и то немногое. что писала - был джен и принимали неплохо, и читала (Зеленое лезвие - великолепный переводной макси дженовый). Может быть просто комментаторы такие попались - так везде бывает.

2013-11-07 в 17:18 

Арибет
imagine the impossibilities
ЧайнаяЧашка, да я уже ушла из всех трек-соо, из-за засилья сами знаете чего :lol: и теперь о всех значимых событиях узнаю из френд-ленты ))

2013-11-07 в 17:20 

Jupiterian
А я фики из принципа не читаю, и прекрасно себя чувствую :chups:

2013-11-07 в 17:20 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Арибет, в данном контексте "сами-знаете-что" может оказаться. как нарзаном, так и эээ... антинарзаном? =)

2013-11-07 в 17:20 

Вести из горячей точки: необычайное оживление отмечено в секторе DFA. До этого времени данный сектор считался общей территорией, но из-за взрыва сверхновой в ближайшей галактике, в секторе произошли возмущения, в следствие чего он сместился в нейтральную зону, чем вызвал пристальное внимание со стороны клингонов и ромуланцев. :news: Однако, это территория Звездного Флота.

URL
2013-11-07 в 17:23 

Арибет
imagine the impossibilities
ЧайнаяЧашка, дык про нарзанчик я говорю, про нарзанчик, куда ж безе него-то теперь, хоть в интернет не ходи :lol::lol:

2013-11-07 в 17:25 

Jupiterian
Арибет гетеросексуалы на дайрях в меньшинстве? итить, куда эта планета катица :facepalm:

2013-11-07 в 17:26 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
я бы попросила различать гетеросексуалов и антислешеров)))

2013-11-07 в 17:28 

Jupiterian, как же я хочу тоже так. А еще больше я хочу перестать их писать...

2013-11-07 в 17:30 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Я так подозреваю, что имелось в виду, что на дайре в меньшинстве, так сказать, "гетеронормативные" люди, которые по умолчанию считают, что "если прямо не указано обратного, персонаж - натурал". Наблюдается даже крен в сторону эдакой "гомонормативности" - "если не указано обратного, персонаж гей, а если есть связи с противоположным полом - бисексуал".

2013-11-07 в 17:31 

Британские ученые установили точное количество гетеросексуальных владельцев дневников. Была сделана выборка из более тысячи респондентов, которым предложили ответить на вопросы теста. О результатах исследования будет доложено на съезде партийных работников в среду. :news: Мы делаем новости. Не переключайтесь.

URL
2013-11-07 в 17:35 

Арибет
imagine the impossibilities
Jupiterian, ну лично у меня сложилось такое впечатление, но я читаю свою френд-ленту и мне пофигу ) все неуютные мне соо и дайрики я убрала, и не парюсь)

2013-11-07 в 17:35 

И вновь антислэшеры развесили ярлыки на слэшеров. Они точно знают, что все слэшеры серьезно считают персонажей геями, если не доказано обратного.

URL
2013-11-07 в 17:35 

Брюн
SilverWind
Ну вот, я же спросила про правила всего-навсего... хотелось уточнить.

Вы либо очень наивны, либо очень коварны. :)

2013-11-07 в 17:37 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Гость с новостями - спасибо тебе, добрый человек)))))

2013-11-07 в 17:38 

И то и другое наверное следует считать комплиментом? ;)

2013-11-07 в 17:42 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Они точно знают, что все слэшеры серьезно считают персонажей геями, если не доказано обратного.
Гость, во-первых, подпишитесь, во-вторых, найдите в моем сообщении хоть одно слово "все". Или валите обратно в варп.

2013-11-07 в 17:49 

ЧайнаяЧашка, вы правы насчет сообщества по Шерлоку... читать дальше

2013-11-07 в 17:54 

Поступили в продажу новые ярлыки "слэшер" и "антислэшер". Ярлыки выполнены из качественных высокопрочных материалов, способных противостоять любым погодным условиям. Для стимулирования продаж, производитель запустил специальную линию для молодежи. Молодежные ярлыки будут различаться по цветовой гамме, а также иметь узорное нанесение в крапинку. :news: Мы прерываемся на небольшую рекламу, после которой будет озвучена Самая Важная Новость Вселенной.

URL
2013-11-07 в 17:54 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
SilverWind, :sunny: на шерлоко-соо удобный поиск еще - можно найти любой представленный жанр.

2013-11-07 в 17:56 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Гость с новостями. А белые плащи? Будут выдаваться?

2013-11-07 в 20:30 

gavrusssha
Good news everyone!
Уважаемые, а броманс? Хочу спросить у присутствующих противников нарзана: броманс вызывает у вас отрицательные эмоции?

2013-11-07 в 22:08 

Да и дженовым высокорейтинговым пыткам, кишкам и кровище тут не место.
А жаль.

gavrusssha, он не попадает под категории слэш\гет, и даже под преслэш, прегет, там нет той-самой составляющей.
Я отношусь положительно. В таких фиках много отношений и никаких-таких намеков.

URL
2013-11-07 в 22:32 

gavrusssha
Good news everyone!
Гость,
отлично. надеюсь, вы продолжите диалог, хотя бы и из-под маски.

Итак, вопрос второй (я по-прежнему интересуюсь из исключительно практических соображений, я сам модератор). Вы упомянули "ту самую составляющую". Можете конкретизировать?
Что именно попадает под определение намека? Держать за руку - преслеш или броманс? Поцелуй в щеку? Поцелуй в губы? Тяга к ежедневному общению? Нежность к другу своего пола?

Или критерии более сложные?

2013-11-07 в 23:00 

gavrusssha, всё что попадает под сексуальное влечение - это слэш, гет, преслэш, прегет.
Броманс лишен этого. Влечения там нет и быть не может.

Как автор напишет. Все эти ситуации можно развернуть в любую сторону.
Конкретика? Давайте я скажу это грубо и утрируя.
Если суровый герой А решит взять за руку сурового героя Б на фоне марсианского заката - преслэш. Если суровый герой А не проигнорирует сурового героя Б и возьмет его за руку, когда тому очень плохо (ногу отгрызли, например, или две), то это броманс.

URL
2013-11-07 в 23:03 

J. Sinclair
Воспитанник воспитанника иезуитов
Если суровый герой А не проигнорирует сурового героя Б и возьмет его за руку, когда тому очень плохо

ээээ... а элементарное сочувствие тогда куда входит????

2013-11-07 в 23:04 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Похоже. вечер перестал быть томным
не гет, не слэш, а нарзан

я конечно может и антислешер... но нет жизни без той-самой-составляющей... выхолостить творчество, оставив прекраснодушных сурровых парней с горящими глазами.. напоминает "Понедельник начинается в субботу" - путешествие в описываемое будущеее

2013-11-07 в 23:16 

Lea J Sinclair, ключевое слово здесь «суровый».
Суровый герой А, которого даже дети малые и бессознательные принцессы разжалобить не могут. Сочувствие входи в комплект более сочувствующих.
Грубо и утрируя, говорю же.
Влечения там нет

Возьмите перевод слова: «Братская романтика». Романтика без нарзанов и швепсов. Нарзаны могут углядеть окружающие. Для самих героев ни разу не нарзан.

ЧайнаяЧашка, хороший нарзан))

URL
2013-11-07 в 23:24 

J. Sinclair
Воспитанник воспитанника иезуитов
Гость, то есть, суровость и сочувствие в комплекте не идут? можно тогда мне пример сурового парня А и сочувуствующего парня В? Мне интересно как это выглядит.

2013-11-07 в 23:37 

Lea J Sinclair, давайте разбирать, что у кого куда входит. С примерами. Только сами. Вопрос ушел в сторону.

Если вы сомневаетесь, что есть люди с одной суровостью без комплекта сочувствия - вам везет.

URL
2013-11-07 в 23:44 

masha_kukhar
ЧайнаяЧашка, я конечно может и антислешер... но нет жизни без той-самой-составляющей...
Если не ошибаюсь, я видела ваши слэшные тексты (текст?) в шерлок-соо.
И - нет жизни без намёков на "нарзан"? Серьёзно, творчество никак без этого обойтись не может? Да ладно)

2013-11-07 в 23:52 

J. Sinclair
Воспитанник воспитанника иезуитов
Гость, я не сомневаюсь, что таких хватает. идиотов вообще хватает. я сомневаюсь, что персонаж с одной суровостью без сочувствия внезапно его проявит и будет замешан в бромансе.

К чему я так все выспрашиваю: для меня в примере который вы привели про слэш вообще ничего нет. Там есть пример человека который умеет проявлять эмоции - и который не умеет и стыдится. Да, проявление эмоций в нашей культуре табуировано, особенно для мужчин, а поскольку слэш пишут большей частью женщины, там с проявлением эмоций проще. Но подержать за руку на фоне заката - где здесь вообще про романтические отношения? Я могу под это действие штук пять обоснуев с разной эмоциональной составляющей подвести. Это не наезд есличто, мне действительно интересно, как различают.

Не хотите продолжать дискуссию здесь - добро пожаловать ко мне в умыл. Заодно поговорим на равных, а то так невежливо получается.

2013-11-07 в 23:54 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Если не ошибаюсь, я видела ваши слэшные тексты (текст?) в шерлок-соо

да) единственный - это был сознательный эксперимент в жанре "антислеш" =)) шалость удалась)

нет жизни без намёков на "нарзан"
Почему именно на него.. по-моему выше говорили про чистый броманс, исключающий как слэш, так и гет. Я не представляю, как писать кастрированных эмоционально персонажей, у которых или как советских производственных драмах - только долг, или как в некоторых текстах современных - только вожделение.

2013-11-08 в 00:03 

Irin_K
Lea J Sinclair, речь идет об отличии слэша (гета, преслэша, прегета) от броманса. Сочувствие может входить в любое из вышеперечисленных понятий. Сочувствие - неотъемлемая часть человека, если он не моральный урод. Но сочувствие тоже может выражаться по разному. Если суровый герой А возьмет за руку сурового героя Б в описанной ситуации с ногами, то важно, что он еще сделает. Если поцелует, то это, конечно, слэш (гет....), если сожмет ему руку со словами: "Держись, друг!", то это броманс. Как уже сказали выше, броманс не содержит в себе понятие сексуального влечения. И, я считаю, что рассматривать отдельный эпизод в отрыве от всего текста не стоит.

ЧайнаяЧашка, ваш нарзан, на данном этапе - броманс.)))

2013-11-08 в 00:09 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
ваш нарзан, на данном этапе - броманс
можно подумать, мой нарзан, разлитый в труселя - слэш))))

2013-11-08 в 00:13 

Irin_K
ЧайнаяЧашка, в труселях - это тоже не слэш, согласна. )))

2013-11-08 в 00:19 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
2013-11-08 в 00:28 

masha_kukhar
ЧайнаяЧашка, да) единственный - это был сознательный эксперимент в жанре "антислеш" =)) шалость удалась)
Меня, помню, заинтересовала такая шапка, и я прочитала. Почему оно у вас называется "антислэш", а не "слэш", так и не поняла. Разве что тем, что автор почему-то назвался "антислэшером", а значит, по определению пишет "антислэш")
В целом, вам, похоже, интересны разные эксперименты "на грани" и "за гранью" - при чём, не гета, а именно "нарзана". Ваше дело. Тем более, что владельцы "экспериментального полигона" не возражают.

2013-11-08 в 00:35 

masha_kukhar
ЧайнаяЧашка, да) единственный - это был сознательный эксперимент в жанре "антислеш" =)) шалость удалась)
Меня, помню, заинтересовала такая шапка, и я прочитала. Почему оно у вас называется "антислэш", а не "слэш", так и не поняла. Разве что тем, что автор почему-то назвался "антислэшером", а значит, по определению пишет "антислэш")
В целом, вам, похоже, интересны разные эксперименты "на грани" и "за гранью" - при чём, не гета, а именно "нарзана". Ваше дело. Тем более, что владельцы "экспериментального полигона" не возражают.

2013-11-08 в 00:42 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
:lol:
Какая феерия. Нарзан больше не будет для меня прежним:gigi:

ЧайнаяЧашка,
ах, какая беседа пошла)) В прошлый раз хоть повод был понятней:gigi:

Согласна с Lea J Sinclair про табуирования выражения эмоций. На Западе люди более раскрепощены телесно. У меня полно знакомых с такими бурными проявлениями эмоций, типа от полноты чувств взять за руку. И в тоже время я сама с подружками лишний раз стремаюсь обняться. А про поцеловаться при свидетелях - ваще не реально. Так что вот определение броманса корявым выходит.

2013-11-08 в 00:43 

Признаюсь честно, гет и джен сообществу по Треку видеть бы хотелось.
И туда всё гет-дженовское собирать. Библиотека-с.
Правда, так же в идеале хотелось бы отдельное фэм-слешное сообщество, но по всем пунктам мечтать мне не вредно, знаю.

URL
2013-11-08 в 00:43 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
masha_kukhar, =) пример Руперта Грейвза, доказывает, что эксперименты в слэше не помеха семье))) и пяти детям

Антислэш - потому что слешеры прочитали и сказали, что это антислеш. Эксперименты - ну мне кажется, естественное дело для райтера, даже такого слабенького любителя зарисовок, как я =). Стало интересно, смогу ли. Получилось - как получилось. Ощущения забавные.

Более в таком жанре не писала. но зарекаться не буду - к чему? Сюда слэш не несла, потому как 1. нету 2. тут же нельзя =)

Улыбайтесь, господа. Рискованные шутки, стеб, небольшие провокации - это не нарзан. Это - юмор. Юмор - гимнастика ума. Вы так удручающе серьезны)))

2013-11-08 в 00:46 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
masha_kukhar, ну и автор назвался антислэшером, потому что им и являлся))) в том фандоме автор не верил практически ни в какие пейринги).

2013-11-08 в 00:49 

masha_kukhar
ЧайнаяЧашка, спасибо за совет, но мне всё это не слишком интересно. Мне просто неприятно было увидеть такое на территории, которую я считала свободной от "нарзана". Как оказалось, считала ошибочно. Могу только порадоваться за вас, что вам весело.

2013-11-08 в 00:49 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
ах, какая беседа пошла)) В прошлый раз хоть повод был понятней
что я здесь делаю, заберите меня отсюда))) - кстати. а о чем мы тут?

Признаюсь честно, гет и джен сообществу по Треку видеть бы хотелось.
вот мне тоже кажется логичным. Называется: Гет и джен по треку (или TOS или ребуту) - все понимают, что тут - джен и гет)...

2013-11-08 в 00:51 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
masha_kukhar, простите))) укажите мне, ради бога, на нарзан в тексте про труселя помимо шапки?

2013-11-08 в 01:07 

gavrusssha
Good news everyone!
Извините) автор вопроса про броманс в промежутке выпил коньяку на чужом юбилее и развеселился. разница содержится в труселях )) извините, это было несерьезно.

Нарзаны могут углядеть окружающие. Для самих героев ни разу не нарзан.
спасибо вам, анонимный гость. Это то, что я хотел услышать. Вы лучше не могли сказать. Слэш в глазах смотрящего, конечно же. И у антислешера увидеть в тексте слэш гораздо больше шансов, чем у кого-либо еще.

Гость, суровый герой А решит взять за руку сурового героя Б на фоне марсианского заката - преслэш.
А на фоне догорающего родного города? Взорванного Вулкана? В момент эмоционального потрясения? Граница очень, очень размыта. А знаете, отчего она так размыта? Это потому, что фактически ее нет. Сексуальное влечение в обычной, среднестатистической форме - это очень невинная вещь. Это желание защитить и быть защищенным. Это иерархические отношения внутри современного бизнеса. Это отношения кормильца и кормящего. "Вот и получается, что порой мы предаемся любви, хотя, возможно, нам хочется, чтоб нас просто погладили по голове." (Эльза Лествицкая). Не будьте так суровы к преслэшу, существенной разницы между ним и бромансом нет и не может быть. Нежность между неравнодушными друг к другу людьми - прекрасная, позитивная, а , главное, - нормальная, социально приемлемая модель отношений.

2013-11-08 в 01:21 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
masha_kukhar,
А нарзана тут и нет, нарзан в источниках и бутылках.
И про считали))) Еще раз - прочитайте правила. Слеша тут обычно нет в силу традиции, а не потому что модераторы запрещают. Они в нем ереси не видят.

2013-11-08 в 01:28 

masha_kukhar
ЧайнаяЧашка, укажите мне, ради бога, на нарзан в тексте про труселя помимо шапки?
Ищите ровно там, где подразумевали.

Алиса ака Подарок, И про считали))) Еще раз - прочитайте правила. Слеша тут обычно нет в силу традиции, а не потому что модераторы запрещают. Они в нем ереси не видят.
Я это поняла, о чём в предыдущих постах и сказала.

За сим раскланиваюсь.

2013-11-08 в 01:40 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Ищите ровно там, где подразумевали
то есть вы не видите?

дивный дискуссионный прием

2013-11-08 в 03:12 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
напоследок хочется процитировать ИЖДУ: "вы растоптали наши энтерпрайзы - они сказали"

пора, друзья, пора антислешерам расколоться, потому как только святая инквизиция не запятнает плащ свой, сохранив его девственным... антислешеры-инквизиторы, антислешеры-конкистадоры... я - антислешер расстрига), а.. еще антислешеры-староверы, кои даже двумя перстами не дают соприкоснуться персонажам, буде они одного полу).

спасибо всем, было весело)

2013-11-08 в 05:48 

>Сексуальное влечение в обычной, среднестатистической форме - это очень невинная вещь. Это желание защитить и быть защищенным.

Да? Как интересно.... А я думала сексуальное влечение подразумевает желание заняться любовью... хе - секс то се, жениться там, деток завести...

ЧайнаяЧашка, приведенный вами образчик попадался мне неоднократно - я имею в виду что автор типа дает понять что герои того-с - а они даже и не... А если вы что подумали - так это ваши трудности. Я бы предпочла дисклаймер вверху - бо читать такое не хоцца.
Один судья в штатах когда его попросили дать определение порнографии сказал, что он как бы описать не может но всегда отличит крутую эротику от порнухи. Это видать сразу... Так и этот нарзан. Сразу видно. Кто как канешна но я делю четко по сексуальному влечению - которое подразумевает сексуальные телесные радости.
Удивительно конечно - с какого бодуна теперь положить руку на плечо приравнено к желанию проверить состояние труселей?
Щас смотрю Клан Сопрано - так там каждый раз герои, как встречаются так обнимаются и целуются. О, такие крутые итальянские брутальные мужики-мафиозники. И если бы кто сказал таким, что мол а ты мил человек обнялся со своим капо - наверное хочешь его нарзаном угостить - ха-ха... могу себе представить... сколько бы бедолага прожил.
Хотя надо полагать и Тони с Крисом сослешерили давным давно...
Так я к чему?
Я люблю хорошие фики читать, где сюжет есть, отличный от фабулы дамского романа, где какие-то социальные проблемы автор пытается разрешить или обозначить, где отношения выписаны... и под отношениями я подразумеваю весь спектр так сказать отношений, а не тока "ах я его люблю и не знаю как ему об энтом сказать" Это скучно, как минимум, и ООС стопудовый. Фиков много - время мало. Дисклаймер вверху и нет проблем.

2013-11-08 в 09:22 

gavrusssha
Good news everyone!
SilverWind, А я думала сексуальное влечение подразумевает желание заняться любовью вы эм... несколько поверхностны.

2013-11-08 в 10:10 

Тут можно публично оценивать глубину собеседников? Ну знаете ли... Как бы беседа не подразумевала цитаты из Фрейда, Юнга и иже с ними... ОК, блесните своей глубиной - обоснуйте слова: "Сексуальное влечение в обычной, среднестатистической форме - это очень невинная вещь. Это желание защитить и быть защищенным. Это иерархические отношения внутри современного бизнеса. Это отношения кормильца и кормящего". Дюже интересна аргументация. Особливо про бизнес.

2013-11-08 в 10:13 

Арибет
imagine the impossibilities
вы эм... несколько поверхностны.
да неужели))

ВЛЕЧЕНИЕ СЕКСУАЛЬНОЕ – вызванная внутренним раздражением энергия (сила), направленная на удовлетворение полового возбуждения путем целевой ориентации на соответствующий объект. По аналогии с голодом (влечение к пище) З. Фрейд использовал для обозначения этой энергии (силы), выражающей сексуальное влечение, понятие «либидо».

2013-11-08 в 10:27 

gavrusssha
Good news everyone!
Арибет, цитаты из википедии в ход пошли. :facepalm2:
SilverWind, дорогой мой собеседник. Ничем я блестеть не собираюсь, уж простите.

2013-11-08 в 10:34 

gavrusssha, печально, когда за базар не отвечают.

2013-11-08 в 10:43 

gavrusssha
Good news everyone!
SilverWind, ...а еще вы чертовски предсказуемы :laugh:

2013-11-08 в 10:49 

когда за базар не отвечают
с таким лексиконом - вы точно по адресу?
не удержавшийся мимокайман

URL
2013-11-08 в 11:04 

Арибет
imagine the impossibilities
gavrusssha, это не википедия) а большая советская энциклопедия ;) и сути не меняет) есть четкое обозначение термина "сексуальное влечение"

2013-11-08 в 11:07 

Арибет, спокойно, да им пофиг, это ж развод... Они хотят что б я или кто еще -начала взывать к модерам за личные наезды и закрыть камменты.
Зеваю.
Вы не менее предсказуемы дорогие мои собеседники.

2013-11-08 в 11:13 

спокойно, да им пофиг, это ж развод... Они хотят что б я или кто еще -начала взывать к модерам за личные наезды и закрыть камменты.
Зеваю.

вы так уверены, что кому-то сильно сдались?
да-да, это еще одно плохое шерлокосоо, в котором все нападают на несчастного дженовика

URL
2013-11-08 в 11:14 

Арибет
imagine the impossibilities
SilverWind, да понятно) в очередной раз убеждаюсь, что некоторые люди очень любят подменять понятия и потом громко возмущаться, когда с ними не соглашаются)

Вообще вялый холивар какой-то, вот раньше-то! когда я была молодая

2013-11-08 в 11:17 

Арибет
imagine the impossibilities
Гость, фу, выйди из анонимуса и сразись как достойный блогер!

2013-11-08 в 11:24 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
SilverWind, я вот щас чисто по своему тексту...

В шапке указан преслэш, чтобы не травмировать нежные души. Кстати, нежные души, а чего вы вообще читаете, если видите нарзан в шапке? Я вот не люблю нцу, так и не читаю ее, благо, шапки снабжены соответствующими предупреждениями.

За драббл мне не стыдно, хоть и написан он под влиянием веселого обсуждения в качестве иллюстрации. Даже обидно, что именно он стал причиной возмущения ибо за свой вкус в юморе я спокойна.

Текст отчетливо стебный. Построен в классических традициях - завязка, действие и, по возможности, неожиданная развязка. Развязка с некоторыми намеками, впрочем, трактовать ее можно как угодно. Меня впервые в этой дискуссии задело про "проверяние труселей". Напомню, мистер Спок упомянул, что по его наблюдениям, доктор белье не носит. Не знаю, как на Энтерпрайз, а также на многочисленных планетах любого класса, где они были в многодневных командировках, а у нас представители одного пола довольно часто обнажаются друг перед другом в каких-то общих раздевалках, банях, бассейнах и прочих душевых. При этом легко заметить, кто какое белье носит или не носит. Джим, узнав, что Спок в курсе таких интимных подробностей, может быть заподозрил доктора в излишне распущенном поведении. Может быть, он считает, что офицерский состав обязан носить белье. Поэтому неприязненно разглядывал МакКоя. Вот вам объяснение безо всякого нарзана.

Откровенно говоря, я бы поставила в качестве категории джен. Но мало ли, перестраховалась - и не зря))

Поборники нравственности всегда увидят больше, чем есть на самом деле))

не в тему:

- Мама, смотри, мальчик девочку ест
- Ну что ты, милый, они просто целуются… Хотя нет… ест…

2013-11-08 в 11:29 

Арибет, мне прекрасно и так, тем более, что возможности конструктивного диалога с вами не вижу, а "сражаться" ни с жаждущим холивара, ни с пронзающим в собеседниках "коварррные планы" желания нет и кажется, не у одного меня

URL
2013-11-08 в 11:31 

Арибет
imagine the impossibilities
Гость, да у меняя тоже нет желани с вами сражаться, у меня вообще желания такого нет) просто анонимус это уже показатель )

2013-11-08 в 11:40 

Арибет, просто анонимус это уже показатель )
анонимус - показатель того, что именно этот формат общения удобен оставляющему коммент. все прочее - телепаты 80 лвл.

URL
2013-11-08 в 11:44 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
Слэш в глазах смотрящего, конечно же.
Чего только нет в глазах смотрящего, не только слэш. И порой всё действительно зависит именно от этого - что вы готовы увидеть.
И дело даже не обязательно в текстах. В жизни всякое бывает.
Бродила по дайри как-то, нарвалась на историю. Одна женщина на сайте знакомств нашла себе мужика из Австралии, обменивались письмами (зачастую с помощью переводчицы), по Скайпу общались. И тут на очередном сеансе связи повздорили из-за какой-то ерунды, причём это он вспылил на ровном месте. Она ему: мол, дорогой, если ты будешь так психовать из-за каждой фигни, то не нужен ты мне такой, разрываем отношения. Мужик как начал возмущаться... Как ты смеешь! Мол, я уже всем рассказал, что ко мне скоро жена приедет из России. Я уже детей приучил тебя мамой называть, а ты..!!! Она в шоке, бежит к переводчице и спрашивает, шо цэ було. Та, узнав, что мужик из Австралии, объяснила, что у них письма такого содержания, какими обменивались вы, означают очень серьёзные намерения, после некоторого их количества по умолчанию считается, что вы готовы выйти за товарища замуж. И они там не знают и не понимают, что у нас такие письма не значат ничего.
А если уж тексты вспоминать... Попадались мне переводы фиков, которые в оригинале числились слэшем, даже не преслэшем. А переводчики рейтинг снимали вообще, потому что как ни старались под микроскопом найти слэш, так ни черта и не обнаружили. Ну, пошли, к примеру, два персонажа вместе на пробежку, ну воленс-ноленс полюбовались задницами друг друга, пока бежали вверх по холму друг за другом - так у них даже мыслей особых в том направлении по этому поводу не возникло! Где слэш-то? Получается, у автора слэш по отношению к эти двум персонажам начинается уже с момента возникновения одного в пределах видимости другого, а большинства читателей - не раньше конкретных слов, мыслей или постели.

Если взять пример с держанием за руки в критической ситуации, то на вопрос, есть ли тут намёк на какие-либо отношения, может рассматриваться с трёх точек зрения:
1. Канон. Является ли признаком каких то отношений это самое держание за руки, по мнению каждого из двух персонажей? Кстати, мнения персонажей могут различаться. У кого-то и держание за руки что-то может означать, а кто-то переспит со всей округой и не будет считать себя кому-то обязанным.
2. Считается ли такое признаком отношений для автора, вот лично для него. Не то, как он видит это в свете его личного восприятия персонажей, а лично для него. Личное отношение к такого рода вещам частенько влияет на восприятие и трактовку чужих отношений. Вы с кем-то на работе ходите в кино. Кто-то из коллег видит в этом лишь особую организацию досуга (так удобнее, веселее), кто-то - дружбу, кто-то спрашивает у вас, каков ваш товарищ по увлечениям в постели, а кто-то недоумевает, какого рожна вы всё ходите в кино, но никак не дойдёте до ЗАГСа. А потом это переносится и на киношных героев.
3. Считается ли такое признаком отношений для читателя. Тут тоже личное восприятие может повлиять, см. пункт два.
Если личное восприятие автора мешает ему адекватно оценивать реальность, то он увидит стопроцентных гетеро геями - или, наоборот, стопроцентных геев гетеросексуалами. И так и напишет. Если такие проблемы у читателя, то автор может часами плясать вокруг такого читателя и орать, что он писал слэш или, наоборот, не писал - толку от этого не будет никакого. Вот читатель увидел именно вот это - и всё.
Так что оценивать, что является или не является признаком чего-нибудь, уместнее с точки зрения канона. Даже если вы возьмёте персонажа и смените ему ориентацию, то нет никакой гарантии, что если в той версии у него это держание за руки не означало ничего, то оно что-то будет значить и здесь. Не факт. Тут в характере разбираться надо и плясать именно от этого. А очень многие авторы - хоть слэша, хоть гета, хоть джена - сыпятся как раз на пункте: "Я хочу, чтобы то, что ничего не означало (означало что-то другое) начало означать то, что я хочу". Отсюда появляется некий усреднённый персонаж, который просто бродит из текста в текст, меняя имена и обличия в зависимости от фэндома, в котором отказался, а поведение - в зависимости от того, пишете ли вы юмор, ужастик, романтику или боевичок.

2013-11-08 в 12:13 

ЧайнаяЧашка, я кажется, ни в одном своем посте ни полслова ни сказала о художественных достоинствах вашего фанфика. Не соблазняйте.
У меня уже много лет правило либо хорошо - либо никак. Разумеется только о том что я читала. Исключение - только по просьбе автора.
Я его и не читала собственно – так, по диагонали поглядела - заценила авторскую фантазию в отношении цвета стрингов Джима Кирка и как то отвлеклась. Говорю же - мне казалось, что раньше тут не выкладывали слеш/преслеш (имхо однофигственно) я помнила, что у нарзанников есть свое сообщество, и вот буквально на днях на фикбуке разговорились с одной дамой, она посетовала мне, что засилье нарзана ее утомило... я и говорю - сходи сюда в это сообщество. Было у меня в мозгах отпечатано, что тут на нарзан - не наткнешься случайно. И здрасьте вам на другой же день я выясняю, что соврала и что тут тоже оно есть. Вот и спросила про правила. Мне ответили, что все пучком. ОК, нивапрос. Все ясно, какие проблемы? Я вообще не пойму чего народ так перевозбудился? Шворцы гляжу в ход пошли... Буду осторожней с рекомендациями.
Считаете свой фик стильным и смешным - да на здоровье. Не покушаюсь ни в коей мере.
Какие у вас ко мне претензии? Ничего не понимаю…
gavrusssha, так вообще первый раз в жизни вижу ник и не понятно за что огребаюсь, ну про анонимусов промолчу - мало ли кто там. Может тот человек который меня матом посылал как то - развлекается. А может маниачка что у меня в ЖЖ резвилась... так что звиняйте это не по адресу.

2013-11-08 в 12:17 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Какие у вас ко мне претензии? Ничего не понимаю…
просто накнуась
с какого бодуна теперь положить руку на плечо приравнено к желанию проверить состояние труселей?
приняла на свой счет)

претензий никаких нет и быть не может, потому что у каждого свое мнение)

Стильным и смешным? Милым и забавным, скорее. Очень сильное слово "стильный". Это - зарисовка, баловство, приглашение вместе улыбнуться.

2013-11-08 в 12:23 

Перефразирую:

С какого бодуна теперь положить руку на плечо приравнено к желанию заняться сексом.

К вашему фику это не имеет отношения. Это общее рассуждение.

2013-11-08 в 12:30 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
SilverWind, ок)
я каюсь, поскольку ТОС смотрю недавно, просто не поняла, что куда нести. Если бы поинтересовалась историе местных битв и отношений - конечно бы ограничилась другими соо. Впредь учту, конечно. Потому что негоже людям портить праздник.

2013-11-08 в 12:49 

ну про анонимусов промолчу - мало ли кто там. Может тот человек который меня матом посылал как то - развлекается. А может маниачка что у меня в ЖЖ резвилась...
везде, везде враги!11
я один из анонов этой темы.
я вижу вас впервые.
но ваше возмущенное "везде слэш!" и "когда это изменили правила соо?", при том, что когда-то вы сами с ними, видимо, не удосужились ознакомиться и сами же чего-то себе напридумывали, выглядят мягко говоря странно, и не высказаться об этом было сложно.
впрочем, упомянутое здесь шерлок-соо с "сама придумала - сама обиделась" мне все уже прояснило.

URL
2013-11-08 в 12:58 

А меня очаровывает буча, которую подняли благородные антислэшеры из-за несчастных труселей, даже не помявших - задевших их энетрпрайзы. Как правильно спросили десяток раз уже - ну зачем вы лезли читать, если преслэш в шапке так уродуют ваших высокоморальных героев? Какие-то мышки с кактусом прям =/ Сообщество не дженовое, запрета на выкладку низкорейтинговых фиков тут нет, правил автор не нарушах, по какому поводу истерика, вообще не понятно. Холивар ради холивара? Так какой-то он вяленький тогда, даже попкорна не потрескаешь.

URL
2013-11-08 в 13:03 

Я другой гость. Но так, проходя мимо, в качестве сексуального влечения, насколько я понимаю, имеется в виду либидо по Фрейду. Так что имо gavrusssha полностью правильно все расписала. Но странно говорить о чувствах и психологии героев, но при этом пользоваться не психологическими определениями, а абстрактными.

URL
2013-11-08 в 13:10 

ну зачем вы лезли читать, если преслэш в шапке так уродуют ваших высокоморальных героев
вы не поняли... само слово "преслэш" в этом соо - задевает антислешерские энтерпрайзы и сбивает их с правильного курса

URL
2013-11-08 в 13:12 

Алиса ака Подарок
Не категоризируй другого своей методологией!
Так, дорогие мои!
Хочу отметить, что считаю дискуссию по вопросу заданному SilverWind исчерпанной:gigi:
Анонимных коментаторов я не приветствую, на восьмой круг дискуссии выходить тоже не стоит:gigi:
Всем спасибо!

ЗЫ. Дискуссию про сексуальность хотелось бы продолжить. Я думаю, что соберу мысли и оформлю отдельной темой:gigi: И будем приводить в пример Юнга, ФРейда, Павлова и поддерживать репутацию самого умного фандома, чего уж там:gigi:

TOSонулся сам, TOSони другого

главная